胡适之先生有一句名言“有几分证据，说几分话” 猪头三自然可以乱说，但我们是读书人。柳固
然是才女，那么蔡文姬、袁枚的女弟子们、太平天国的女官就不是才女了吗？
就算妓女成为才女也比一般妇女的可能性大这一说法成立，但毕竟妓女在（可为妓女性）中占比
例比非妓女性要小的多（这个观点你不会否认吧？）按比例（非妓）才女自然也比（妓）才女多
了。

呵呵 相夫教子的学问是什么学问，难道儿子不比嫖客重要吗

[quote][i][b]下面是引用跋锋寒于2001-9-9 11:34发表的回复:回复:：[/b][/i]

1，理解能力极差。别人在骂你还以为是夸奖你。
2，钱和柳的谁地位高，白痴都知道。钱是文坛盟主，文坛盟主是什么你知道吗？比王蒙肯定要厉
害，不会比巴金和郭木若影响力低。柳只是价钱高点的三陪女。如果你分不清谁的地位高，你读
.......[/quote]
[quote][i][b]下面是引用跋锋寒于2001-9-9 11:34发表的回复:回复:：[/b][/i]

1，理解能力极差。别人在骂你还以为是夸奖你。
2，钱和柳的谁地位高，白痴都知道。钱是文坛盟主，文坛盟主是什么你知道吗？比王蒙肯定要厉
害，不会比巴金和郭木若影响力低。柳只是价钱高点的三陪女。如果你分不清谁的地位高，你读
.......[/quote]
1.讨论不等于骂人，为什么要把自己降低到骂街泼妇的层次呢？
2，钱和柳的谁地位高，白痴都知道。为什么要把自己和白痴去类比呢？你也是七院的？
3，什么是低级小说你知道吗？知道《柳如是传》是谁写的吗？巴金和郭沫若恐怕不会降国民党
吧？我建议你戴副眼镜来看，我特意指出是艺妓，你去偏要和那些卖肉的搅和在一起，你这样不
分青红皂白，该去做什么呢？那些艺妓要比你有节操的多。
4，开口闭口脏话，完全放那个气，污染环境。这不是你的水平问题，而是态度问题。即使你才比
曹子建，我也认为你是个没教养的人渣。
5，to dsr.没人会怀疑她们的才女身份，但太平天国的女官，包括傅善祥，不都是那些有权有势
的男人手里的玩物吗？无妓女之名而行妓女之实，交换的是她们的所谓影响力。其实，古代的绝
大多数妇女都不识字的，因为她们基本上无就学的条件也无这个传统，这种情况一直延续到近
代，近代女校的兴起不是还遭到那些保守的人的非议吗？有条件上学的是贵族或富商及家境稍好
的开明的人家，但这种人家有多少呢？而艺妓应该说都是有文化的，多才多艺的，而且这是她们
的本分。所以我还是坚持我的观点。

首先我为我的一些兴之所至的话道歉，虽然你的话很可笑，我忍不住想骂。让我们回到焦点上
来。[color=red]1，柳的地位比钱高。2，才女大都是妓女。[/color]呵呵，哈哈！哈哈——！
我忍不住想笑。看了一本《柳如是传》，就把妓女捧上了天，真的很好笑。妓女比学者，诗人，
达官的地位要高了，呵呵。才女的配额大多被划到妓女名下，呵呵。
如果你说柳的品格比钱好，也有一点道理，但说地位比钱高，呵呵。不要再说柳的才也比钱高，
哈哈。+++++++
不笑了。呵呵。无谓的争论，又事不关己。算了。

[quote][i][b]下面是引用跋锋寒于2001-9-10 18:17发表的回复:：[/b][/i]
首先我为我的一些兴之所至的话道歉，虽然你的话很可笑，我忍不住想骂。让我们回到焦点上
来。[color=red]1，柳的地位比钱高。2，才女大都是妓女。[/color]呵呵，哈哈！哈哈——！
我忍不住想笑。看了一本《柳如是传》，就把妓女捧上了天，真的很好笑。妓女比学者，诗人，
达官的地位要高了，呵呵。才女的配额大多被划到妓女名下，呵呵。
.......[/quote]
[quote][i][b]下面是引用跋锋寒于2001-9-10 18:17发表的回复:：[/b][/i]
首先我为我的一些兴之所至的话道歉，虽然你的话很可笑，我忍不住想骂。让我们回到焦点上
来。[color=red]1，柳的地位比钱高。2，才女大都是妓女。[/color]呵呵，哈哈！哈哈——！
我忍不住想笑。看了一本《柳如是传》，就把妓女捧上了天，真的很好笑。妓女比学者，诗人，
达官的地位要高了，呵呵。才女的配额大多被划到妓女名下，呵呵。
.......[/quote]
笑得很虚伪嘛，扯着个嗓门做公鸭状，累不累啊。毫无诚意只能说明你的虚伪。
首先，你太狭隘，理解力也是那么低。我举《柳如是传》就以为我只看了这本书，就以为我坐井
观天，看看这之前的那句话在说行吗？我真怀疑你是理解力太差还是故意装傻。你快把《柳如是
传》证明是低级小说和传说吧。其他关于他们的我还没怎么看。
其次，不要偷梁换柱，拼命往文人堆里挤。我们只在说钱谦益和柳如是，为和要搞株连呢？而且
我在前面也说了，不好比较。你说关公和赵云那个厉害？
再次，不要充当“自由”的卫道者。在关于爱国的方面，你好象认为爱不爱是自己的事吧，而对
于我的一些观点却非咬牙切齿，生啖其肉不可，以维护传统的教条和信仰，我们的传统好象没让
我们不爱国吧？这一点再次证明你观点的虚伪，哗众取宠。
第四，再看看我前面回复的话，古代妇女都有你一样的条件要读就读吗？古代随便拉个女的出来
就能赋诗作画吗？不要贬低艺妓，不要说古代，就在现代的日本，艺妓的地位是很高的，顶尖的
还是日本的国宝。一般文人有这个待遇吗？就是大家，也不一定。
第五，无谓的争论，你既然知道为何还来，是为不智。
第六，事不关己，高高挂起。是不是有个伟人还批评来着。

[quote][i][b]下面是引用罗娜于2001-9-11 13:28发表的回复:：[/b][/i]
请你回答我的问题好吗？现在只谈学术，这是半猪说的。——《柳如是传》是那位高人写的，好
象书名短了一点（也不多，大概少了一个字），不知是你的笔
误还是我的记忆力有问题，不知你手头可有此书，不妨将著者、版本告诉我。
[color=red]文字[/color][/quote]
我不知该怎么说你了。
先看看我以前的回复吧，和dsr的。
我是在大一看的，现在我就要大四了，我不是过目不忘的人。图书馆三楼81年前书架有借。作者
好象是陈寅烙，我不太确定。
你看一本书会看它的版本吗？切。你能说出你的教科书的作者和版本已经很了不起了，前提是不
要我在这儿说了然后你再去看。

我想说几句。
文坛上出现争论，很正常的。但有一些人，貌似中立，先说A如何不对，再说B值得商榷，其实什
么都不说。我不想做这样的人。
我赞成跋锋寒，反对古寺寒山。
我对古的观点“1，柳的地位比钱高。2，才女大都是妓女”不敢苟同。其实理由和dsr和跋锋寒的
差不多。做个不恰当的类比（反对的话就不要骂我了，我也觉得不太对），钱锺书和杨绛（我很
尊敬她，没有亵渎她的意思），如何？另外，才女大都是妓女？说句不客气的话，实在怀疑你对
这个世界基本的判断力。
古兄看来是没有真正地仔细看过《柳如是别传》，否则不至于连书名都搞不清楚，把陈寅恪先生
的大名写成“陈寅烙”。我想阁下大概既不是历史系的，也不是中文系的，要不然这一点实在不
可原谅。
其他也没什么，希望不要人生攻击，不科学的。

[quote][i][b]下面是引用江州司马于2001-9-12 12:08发表的回复:：[/b][/i]
我想说几句。
文坛上出现争论，很正常的。但有一些人，貌似中立，先说A如何不对，再说B值得商榷，其实什
么都不说。我不想做这样的人。
我赞成跋锋寒，反对古寺寒山。
.......[/quote]
是很不恰当。我也不想再说什么了，骂人也失去兴趣。
每个人有自己的想法，特别是不满情绪日益增长，人们逐渐对政府失去信心的今天。
如果还用过去的眼光看待，在杂谈里的很多想法都值得商榷，你认为呢？
你要赞成谁，反对谁，是你的自由，我根本无权过问，但我也不想有人对我的想法指手画脚，古
怪点的，偏激点的，刀走边锋的想法不可以有，谁规定的？我很欣赏你的直率，保持吧。
不要斤斤计较，为打字方便错个字也不用那么直接的愤慨，也不用孜孜不倦找漏洞，大度点对以
后会有好处。
其实，你对我的观点有怀疑，正常，以为我自己没说清楚，我也不想说清楚，人嘛。

[quote][i][b]下面是引用dsr于2001-9-2 0:05发表的回复:回复:：[/b][/i]

侯方域和钱谦益不会是史上的这个地位?这个地位是什么地位？
钱谦益的墓是县级文物保护单位，他很有地位吗？《降清文》还不够臭？
董小宛好象是和冒辟疆混的吧 跟他妈的 卖扇子的侯方域有鸟毛的关系
.......[/quote]
　　有理！那个卖扇子的混蛋侯方域，不是和那个叫李香君交际花混一起，怎么又被那个衰王冒
辟疆的老婆董小宛勾上了的？？看来福临也只能出家了的！
　　

[quote][i][b]下面是引用简于2001-8-30 15:33发表的回复:：[/b][/i]
然！
简以为西施是为男人野心的牺牲品的典型！[/quote]
就是，西施mm是战争的牺牲品

   我生于西子故乡，所以从小耳边都是关于这位女子的故事。家乡的人尊称她为娘娘，在那，
她已经是被神化的了...我去过西施殿，那有着这个传奇女子一点一滴的故事，从生致死，人们不
愿她就这样死了，于是就说她和范蠡浪迹天涯了。
   看得多了，也想得多一点。我常想她是如何去吴国的？该是决然而然的吧，一个可以将自己
的一切都放下的女子，就算只是为爱，那也是足够的伟大了...然而她的心底是否又真的能绝然了
呢？心有余幽何人可知？？只怕是在人们美丽的想象里，她的爱，她的心，才得了满足吧...