王婆与潘金莲

说起《金瓶梅》大家首先会想起的应该是潘金莲。我在这里倒想说说王婆在潘的命运中所起
的作用。
这个36岁便死了丈夫，拉扯着一个儿子的寡妇，尝尽了人生冷暖，看遍了世俗百态。她或许
是不幸的，是那个社会的牺牲品。但是她谋生的门径实在让人齿冷。潘金莲日趋淫荡以及最后的
走向死亡与她的勾引、安排是分不开的。
她帮助西门庆勾引潘金莲，并“冷眼旁观”地将潘心思的变化了然于胸。她为二人首次相会
慷慨地提供了地点，又假装撇清；她怂恿潘金莲对武大郎痛下杀手；而在发卖潘金莲的时候她又
是另一副嘴脸，当初的热心肠荡然无存。
可以说“蹂躏了潘金莲的是西门庆，同时也是王婆的双唇；杀死潘金莲的是武松，同时有正
是王婆的那双比刀还凶的舌尖！”

简

2001-08-13 21:11

对于潘金莲，我个人认为她是不幸的，即使在对武大郎的手段上过于毒辣，但仍不失为一个
有担当的女人。她所有的不幸恐怕就在于她是个女人，一个漂亮女人，而且嫁了个实在不那么体
面的男人吧。
试想如果她一开始就嫁了西门庆，也不过尔尔，最多便是个没什么地位的妾，但总不至于沦
落到杀亲夫并被杀的地步吧。

yuening

2001-08-14 11:16

[quote][i][b]下面是引用简于2001-8-13 21:11发表的回复:：[/b][/i]
对于潘金莲，我个人认为她是不幸的，即使在对武大郎的手段上过于毒辣，但仍不失为一个
有担当的女人。她所有的不幸恐怕就在于她是个女人，一个漂亮女人，而且嫁了个实在不那么体
面的男人吧。
试想如果她一开始就嫁了西门庆，也不过尔尔，最多便是个没什么地位的妾，但总不至于沦
.......[/quote]
你说的是水浒中的？
[wdb16]

简	2001-08-14 17:10
我在说《金瓶梅》：）

laughinger	2001-08-16 14:18
看不出潘有啥淫荡之处。有吗？给我个例子。

简	2001-08-17 13:39
所谓淫荡只是说她日益屈从与肉欲和物质不再受到当时的道德观念的约束我并不是在贬她我觉得那是我所能理解并接受的：）

yuening	2001-08-24 10:26
[quote][i][b]下面是引用简于2001-8-14 17:10发表的回复:：[/b][/i] 我在说《金瓶梅》：）[/quote] 你说的好象是被改过之后的《金瓶梅》。 [wdb15] 有不有看过，原文的？[wdb14]

laughinger	2001-08-24 17:58
[quote][i][b]下面是引用简于2001-8-17 13:39发表的回复:：[/b][/i] 所谓淫荡只是说她日益屈从与肉欲和物质不再受到当时的道德观念的约束我并不是在贬她我觉得那是我所能理解并接受的：）[/quote] 既然如此，那我们今天讨论应该用我们今天的道德规范，用今天的道德规范来讲，她淫荡在哪里呢？？

简

2001-08-25 19:30

L，我不知道你是否真正理解了我上次回帖的意思。
在我看来，潘金莲并不是一个多少坏的女人，她的“淫荡”也并非不可接受。也许用“淫
荡”一词有欠妥当，但它更多地是代表了公众舆论的观点而不是简个人的。
如果放到现代的道德体系来看，淫荡应该更多的是与女人们朝三暮四，滥施情感等行为联系
起来，而潘金莲所做的与此关系似乎不大。因为她从来就没有爱过武大，所以她跟了西门庆也无
可非议——除了她谋杀武大会触犯我们今天的刑法，破坏我们底限的道德：法律。
至于她对武松的“勾引”我个人认为她是个很勇敢的女人。追求自己所要的，很坦率，很真
实。

原野	2001-09-04 23:32
楼上的这位同志说的话，本人不敢苟同。“。至于她对武松的“勾引”我个人认为她是个很勇敢的女人。追求自己所要的，很坦率，很真实。 ” 什么叫追求自己想要的？难道就不用遵守生活中的准则吗，就可以率性而为想怎么做就怎么就吗？

简

2001-09-05 09:48

[quote][i][b]下面是引用原野于2001-9-4 23:32发表的回复:：[/b][/i]
楼上的这位同志说的话，本人不敢苟同。“。
至于她对武松的“勾引”我个人认为她是个很勇敢的女人。追求自己所要的，很坦率，很真
实。 ”
什么叫追求自己想要的？难道就不用遵守生活中的准则吗，就可以率性而为想怎么做就怎么就
.......[/quote]

既是苟同不要也罢！
呵呵~偶以为既然想要就去做！
什么生活的准则，什么道德，什么三从四德，嘿嘿~要它做什么？？
如果偶不开心，即使偶是道德楷模，偶是生活标兵对偶又有什么意义？？
偶就是要率性而为想怎么做就怎么做！！！

yuening	2001-09-05 10:42
[quote][i][b]下面是引用简于2001-9-5 9:48发表的回复:回复:：[/b][/i] 既是苟同不要也罢！呵呵~偶以为既然想要就去做！ .......[/quote] 呵呵，每个人都这么想过，但有几个人能真的做到？[wdb16]

简	2001-09-05 10:46
[quote][i][b]下面是引用yuening于2001-9-5 10:42发表的回复:回复:回复:：[/b][/i] 呵呵，每个人都这么想过，但有几个人能真的做到？[wdb16][/quote] 简是那样做的！

江州司马	2001-09-05 18:40
各位同志有空可以去听听雪村音乐评书《东北人都是活雷锋》中的一首歌——《潘金莲》，相信会有些收获的。我觉得那里有一些很有趣的观点。[wdb12]

原野

2001-09-06 13:24

[quote][i][b]下面是引用简于2001-9-5 9:48发表的回复:回复:：[/b][/i]

既是苟同不要也罢！
呵呵~偶以为既然想要就去做！
.......[/quote]
老兄说的全都是谬论，我说要有生活的准则，并不是说要大家做什么标兵，做什么模范
只是说人们的行为做事，都要有规矩和方圆。
也许你认为这样做你没了自由可是如果每个人都想到什么就做什么，那样你就能得到你想要的东
西了吗？

简

2001-09-06 13:55

[quote][i][b]下面是引用原野于2001-9-6 13:24发表的回复:：[/b][/i]

老兄说的全都是谬论，我说要有生活的准则，并不是说要大家做什么标兵，做什么模范
只是说人们的行为做事，都要有规矩和方圆。
也许你认为这样做你没了自由可是如果每个人都想到什么就做什么，那样你就能得到你想要的东
.......[/quote]

呵呵~你只是以自己的立场来说话，又有什么资格给简的观点下个“谬论”的结论？？
规矩方圆，于人于己无害的时候守守也无妨，但要是得让人们压抑自己的个性需要而去遵循
的话，呵呵~简以为可以打破的就打破！
还有，不要叫偶老兄的说！简不觉得偶有什么会让人产生性别误解之处！简也不觉得偶们熟
到可以用这个称呼的地步！！

漩子	2001-09-09 16:09
[quote][i][b]下面是引用简于2001-9-5 9:48发表的回复:回复:：[/b][/i] 既是苟同不要也罢！呵呵~偶以为既然想要就去做！ .......[/quote] 人生在世，总会有身不由己的时候，谁不希望事事都能随心所欲呢？可是，每个人都不可能就一个人活着啊！你的自由经常会不经意地侵犯了别人的自由啊

柯希	2001-09-09 23:20
不知道，西门庆迎娶潘是车队中有几辆轿车，可能，西是穿着长衫，坐着奔驰去的。 [wdb12]可能吗？可能吧！？不可能！！！ [wdb6] 所以，不要以现代人的眼光去看古代人的行为，猜度古人的心思，这在科学上，没有意义。如果一意孤行，那我们认为王婆是兼职婚姻介绍的！[wdb3]

Rinoa	2001-10-25 10:37
[quote][i][b]下面是引用简于2001-9-5 10:46发表的回复:回复:回复:回复:：[/b][/i] 简是那样做的！ [/quote] Me 2!!

老乌	2001-10-25 10:43
有，很多有可能你自己就是只是一自己不知道罢了

sky_knight	2001-10-30 14:01
哇，全是高手啊

yuening	2001-10-31 14:49
小朋友到一边玩去！哈哈

sky_knight	2001-11-05 16:30
[quote][i][b]下面是引用yuening于2001-10-31 14:49发表的回复:：[/b][/i] 小朋友到一边玩去！哈哈[/quote] [wdb6][wdb6][wdb6][wdb6][wdb6]

回风谷

2001-11-05 17:13

[quote][i][b]下面是引用简于2001-9-6 13:55发表的回复:回复:：[/b][/i]

呵呵~你只是以自己的立场来说话，又有什么资格给简的观点下个“谬论”的结论？？
规矩方圆，于人于己无害的时候守守也无妨，但要是得让人们压抑自己的个性需要而去遵循
.......[/quote]

简是一个个性分明的人啊...呵呵
永远不会背叛自己么...偶一直相做这样的人的,要向你学习的了...呵呵
至于立以真理所站的位置上,
向陈旧的言论以及习俗讨伐,是偶喜欢看到的....努力努力...偶精神上支持...

只爱你	2001-11-10 17:27
我同意各位的意见不用我来说什么了[wdb7]

星魂

2001-11-13 14:48

[quote][i][b]下面是引用简于2001-8-13 21:10发表的王婆与潘金莲：[/b][/i]
说起《金瓶梅》大家首先会想起的应该是潘金莲。我在这里倒想说说王婆在潘的命运中所起
的作用。
这个36岁便死了丈夫，拉扯着一个儿子的寡妇，尝尽了人生冷暖，看遍了世俗百态。她或许
是不幸的，是那个社会的牺牲品。但是她谋生的门径实在让人齿冷。潘金莲日趋淫荡以及最后的
.......[/quote]

ivy

2001-11-25 23:26

[quote][i][b]下面是引用原野于2001-9-4 23:32发表的回复:：[/b][/i]
楼上的这位同志说的话，本人不敢苟同。“。
至于她对武松的“勾引”我个人认为她是个很勇敢的女人。追求自己所要的，很坦率，很真
实。 ”
什么叫追求自己想要的？难道就不用遵守生活中的准则吗，就可以率性而为想怎么做就怎么就
.......[/quote]
所以说潘金莲除了杀人并没有错
错在她这样一个敢于追求自己所爱的人却嫁给了武大郎

热馒头

2001-11-26 10:28

从感性上讲，或者说从人的本性上讲，我支持间的观点。
但是，潘金莲的淫荡不能归咎于王婆，她只在这个过程中起了并不十分重要的作用，在《金瓶梅
词话》西门庆和潘私通几章里，潘自己是最主要的原因。她不是有好几次谢绝西门庆的机会吗？
但她没有。记不得谁说过“女人的本质是淫”，我觉得挺有道理，或可进一步说，整个人类的本
质是淫。但这种淫不能泛滥。须受理性的支配。

[fly][color=blue]热馒头[/color][/fly]

无韵

2001-11-26 13:15

[quote][i][b]下面是引用热馒头于2001-11-26 10:28发表的回复:：[/b][/i]
从感性上讲，或者说从人的本性上讲，我支持间的观点。
但是，潘金莲的淫荡不能归咎于王婆，她只在这个过程中起了并不十分重要的作用，在《金瓶梅
词话》西门庆和潘私通几章里，潘自己是最主要的原因。她不是有好几次谢绝西门庆的机会吗？
但她没有。记不得谁说过“女人的本质是淫”，我觉得挺有道理，或可进一步说，整个人类的本
.......[/quote]
人与兽的区别。

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