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水镜梵天

2002-08-02 19:50

转帖：谋杀生命的英语

发信人: zyfx (天方夜谭), 信区: ZJUOnline

标题: 谋杀生命的英语（转载）

发信站: 飘渺水云间 (Tue Apr 16 19:54:30 2002), 转信

首先声明，本文不代表本人观点，只是希望大家点评一下这篇文章

　　在我国，英语受到了越来越多的重视，从小学开始学英语，初中四分之一的时间，

高中三分之一的时间，大学二分之一的时间，都被用来学习英语。中考要考英语，高考

要考英语，大学英语有四六级考试，再加上托福、雅思、GRE，GMAT、WSK, 我们的人生

被刻画出一到英语的链条。

　　但实际效果如何呢？我们的英语教学不重视实际应用这是路人皆知。我们的学生人

人捧着个词汇手册死记硬背，但他不知道这些词汇用在什么地方、什么时候用。他分不

清哪些口语中用，哪些只在文章中用，哪些只在科技文章中出现。谁能说词汇量不重要

呢？

　　中国没有学习英语的环境，这种全民学英语纯粹是劳民伤财，浪费全民的时间与智

力。一方面学英语的人苦于听不到当代的纯正的英语，另一方面国家却又花费大量的人

力、物力、财力对美国之音、BBC进行二十四小时的全天候干扰。这很是一种讽刺，我们

学英语干什么？我们怎么学？学了二十年学的还是你叫什么名字？去邮局怎么走？我找

TOM，出去了，叫他给我回电话，他有我的号码。

　　我们总是被告知英语很重要，但我们学英语大多实际上是在时刻准备着。我学了二

十多年的英语除了外教没遇见过美国人、英国人。德国人遇上一次，让我说得直发楞，

也不知是我说的太快还是他英语太差。其它的大多是香港人，我和他说英语他倒和我说

普通话。如果不出国，又不在北京，我们一生也碰不到几个老外，到中国公干的老外又

大多有中文的基础，我们把学习时间的一半用来学英语就是为了时刻准备着？

　　学习语言是为了交流。对时事英语的缺乏了解使得交流变得困难。中国学生只会一

个劲地问人家你从哪来？你觉得中国怎么样？吃得还习惯吗？今天天气真好！见到你很

高兴！我们学得大量词汇在语言交流中毫无用武之地，反到是老外把那些简单得不能再

简单得英文单词发挥得淋漓尽致。

　　所以语言学习环境最重要。只要美国之音、BBC还有干扰得必要，英语就完全应该从

高考、中考考试中取消。大多数时间用在英语上是中国人创造力下降的主要原因。把英

语做为主课完全是缺乏民族自信心的表现。把英语变成副科是当务之急。

　　全民学英语，就为了每年来中国的两百万的国际友人，就为了每年能有几万人留学

海外？我们付出的代价是不是太大了？关键还是我们英语学的狗屁不是，乱七八糟。外

文书店里老掉了牙的几本英文原著，再不见有新书。如果我们反对英美的文化，最好就

不要全民学什么英文了，在这种严格控制之下，我们的反帝英语纯是一场短暂记忆下的

游戏。我想我们还是要认真起来，这确实是一个关系到民族兴衰的大事，而不是一个学

不好英语的人的报怨。我感觉到很多网友没有认真看上一篇文章，所以他们轻率地用自

己的理解替代了我的论述。我们要谈的不是要不要学英语的问题，而是要不要如此大范

围、如此大规模、如此兴师动众地学习英语，而学习的效果又是如此低劣。

　　有人说英语是一种工具，说得很好。但在现今的中国英语是否仅仅作为一种工具来

学呢？当一个幼儿园的小孩除了幼儿园正常英语教学外，周六周日还要赶早被父母送去

盖伦英语时，你会天真地认为他们只是想让五岁的孩子学会一种交流工具吗？你可能会

说，这是他的父母的个人的行为。但让我们来想想父母为什么要送孩子额外补课学英语

。英语不好，他能考上好的初中吗？他能考上重点高中吗？他能考上重点大学吗？英语

在现今的中国仅仅是交流的工具吗？如此众多的人在自费补习英语就是为了能和老外交

流，能看英语文献吗？

　　学习英语的重要性老鼠也都体会到了，但是不是说就该把英语摆在和汉语同种重要

的地位上？我国的法定语言是汉语，但我们却把英语加进了高考、中考考试，这本身就

是一种侵犯人民权利的行为。如果一个人就是不想学英语，他上大学的权利就被剥夺了

，他找工作也会受倒种种歧视。现在连看大门也可能要个会英语的，因为常有外国人来

。但是否因为可能有外国人要来，我们就要预备好个懂英语的呢？美国大使馆是不是因

为有中国人要去，所有签证官都要会中文呢？

　　英语在现今中国的重要性已经远远超出了合理的范围。特别是高考改革后，三加X，

英语陡然与汉语鼎足而立，成了不是法定语言的无冕之王。在家长和学生眼中，汉语可

以学不好，英语却是万万不能丢下，不能落后于人，别人学咱也学。英语学好了，可以

上大学、出国、考研，最不济找工作也好找，看大门会英语者还可优先。汉语学好了有

什么用？当作家吗？考研考吗？出国考吗？？？

　　英语的泛滥使得国民的智力发育受到巨大影响。人的思惟过程是语言的成形过程，

没有一个成熟的语言能力，人是无法进行深度的思惟的。而英语的过早的介入，使得我

国的青少年的母语能力受到极大的损害。特别是如果把英语看得比汉语还重要的话，他

的思惟能力必然会出现混乱，甚至会影响到他的正常人格的成熟。所以有的专家说，六

岁以前最好不要学英语。我认为十二岁以前都不该学英语。大学本科教育应坚持用汉语

教学，研究生教育应完全用英语教学。

　　相反的观点是，正因为六岁以前是人类对语言的接受能力最强的时期，所以才要尽

早地让小孩学英语。我想用不了几年，美国的胎教英语也会大举进军中国，甚至随着基

因技术的发展，人们还可改写点英语基因，甚或干脆整点外国种，学起英语来才根正。

　　如果三十年前有人想用英语教学来曲线救国的话，那么现在这个曲线因为弧度太大

已经走到了救国的反面，英语的泛滥已经达到祸国殃民的地步。政府应尽快将英语从高

考中取消，还孩子们一片蔚蓝的天空。我们要给学生减负，最好的办法就是三加X改为二

加X。

　　如果说英语真的是市场所需的话，那就让她的命运由市场来决定吧，而不是借政府

的光。

　（摘自中国报道）

--

天行健，君子自强不息！

沉香客

2002-08-03 01:51

没有一个民族这样洋化自己的文化
鬼才叫做吸取精华
语言交流可以有专业的翻译人员
据专家估计，我们学生从初中（现在则从小学开始）学的英语根本不足以应付翻译以及文化交流
的需要。此外，大学英语仍然在强行学习，而中文却被抛弃了，这是一个耻辱的以及值得震惊的
文化现象。

在下问一句：谁读过四书或者五经的或者唐诗300首或者宋词的，元曲的？
真是悲哀阿！

mark3882

2002-08-03 12:13

[quote][i][b]下面是引用沉香客于2002-8-3 1:51发表的回复:：[/b][/i]
没有一个民族这样洋化自己的文化
鬼才叫做吸取精华
语言交流可以有专业的翻译人员
据专家估计，我们学生从初中（现在则从小学开始）学的英语根本不足以应付翻译以及文化交流
.......[/quote]
我们干吗啊
这是
捡了芝麻丢了西瓜
怀念当初批判英语的年代

mark3882	2002-08-03 12:16
难不成是为了不使大量的英语相关行业的人失业，给大家照成这么大的一个负担祖国的花朵是用来被扼杀的

翔	2002-08-03 16:01
非也。我就不同意这个说法，最起码出国旅游的时候我感觉自己的四级英语很有用。英语当然应该学了，学好语言不是洋化文化说穿了，是为了赚鬼子的美金，我认为无可厚非。看看发达国家，大多数都会一两门外语，本钱而已，不要上升到那么高的高度。

沉香客

2002-08-03 16:39

我认为是对人的看法不对，认为你们都那么蠢蛋，不强制学习，就不会学了
英语是很重要的，你们一定要学会，一定一定，就来了个不过英语考不上高中，不过英语考不上
大学，不过英语大学毕不了业，考不上研。

你认为我们在工作之中有多少需要英语，恐怕不及万分之一。呵呵，我的粗略估计。
对人的观点决定了我们的生活，要么被强制，要么就自由择学，^_^

网事如风	2002-08-03 21:53
[quote][i][b]下面是引用水镜梵天于2002-8-2 19:50发表的转帖：谋杀生命的英语：[/b][/i] 发信人: zyfx (天方夜谭), 信区: ZJUOnline 标题: 谋杀生命的英语（转载） .......[/quote] nod 不过不知道为什么要说研究生教育要全英语

邪	2002-08-07 23:21
应该降低英语在高考，考研里的分数，真正为了学习，工作，出国的人，自己学好了，何必非得拉上那么根本不想学，以后也基本用不到的人去学！

翔	2002-08-08 08:07
为什么大家总会觉得英语用不到呢？

邪

2002-08-08 11:27

英语有用，比如找工作会要求有个四级，六级什么的，做科研要求看外文资料什么的。但必竞不
是什么人，在什么地方都有用的，有兴趣学学，自己感觉有用了去学，这比现在强制性学好多
了。可是现在的社会把英语能力的要求放到了太高的地位，而且许多都是强制性的，随之而生的
是各种考试出现的“枪手”。

网事如风	2002-08-08 12:38
[quote][i][b]下面是引用邪于2002-8-7 23:21发表的回复:：[/b][/i] 应该降低英语在高考，考研里的分数，真正为了学习，工作，出国的人，自己学好了，何必非得拉上那么根本不想学，以后也基本用不到的人去学！[/quote] nod

网事如风	2002-08-08 12:39
[quote][i][b]下面是引用翔于2002-8-8 8:07发表的回复:：[/b][/i] 为什么大家总会觉得英语用不到呢？[/quote] 偶以为对绝大多数人来说是用不到的

孔乙己

2002-08-08 20:40

[quote][i][b]下面是引用翔于2002-8-8 8:07发表的回复:：[/b][/i]
为什么大家总会觉得英语用不到呢？[/quote]

其实并非绝对地说用不到，但是我们大多数人用到的那点英语显然并不需要用初中，高中，大
学，研究生乃至博士生这么长的时间来硬性学习。记得看过浙大郑强教授的一个报告，里面有几
句话印象特别深，第一，语言不过是工具，国内英语教授的英语比不上美国卖菜的农民，日本博
士，德国教授说不出英语的多得是；第二，一个研究生中文一级都过不了，考英语六级有什么
用？天天打勾，托福，gre，到头来哪个人的英语论文过得了关呢？第三，整天学英语，专业却学
不好，招聘的时候要看英语成绩，有什么用呢？到哪里去说英语？厕所里吗？用的着吗？
所以报告人就给出一个结论，如果我是教育部长，第一件要做的就是取消英语六级考试。
我自觉前面有人说得对，如果确实是实际的需要，自然有人会有动力去学，可是当我们看到多少
优秀的人为一门英语焦头烂额狼狈不堪，当英语成为必须的甚至成为能否拿到学位的决定因素时
候，我们是否该反省大学教育的宗旨呢？当然，提倡英语学习的人会说一个连英语都学不好的人
不可能是个优秀的人，但这显然不是一句理性的话，人与人是有差异的，何况，学不好外语有时
跟语言的天赋未必直接相关，可能更大的原因就在于环境和体制，外语等级考试本身就是一个值
得怀疑的制度。

网事如风	2002-08-09 15:05
[quote][i][b]下面是引用孔乙己于2002-8-8 20:40发表的回复:回复:：[/b][/i] 其实并非绝对地说用不到，但是我们大多数人用到的那点英语显然并不需要用初中，高中，大学，研究生乃至博士生这么长的时间来硬性学习。记得看过浙大郑强教授的一个报告，里面有几 .......[/quote] nod

山人	2002-08-16 01:00
同意的说。学习英语不必拔高到如此的地位。让大家做自由选择的好。不知其他非英语国家是否也把英语作为一门必修课，英语是否也跟毕业、就业强制挂钩？呵呵试想一下，当中国人人都精通英语时，还会有中国人吗？

深黑色	2002-08-17 13:50
英语学下来肯定是好的，我觉得。任何一门语言，学的下来当然是好的。但是我们的英语教学显然有问题。应该用不了这么多年的，居然还学的这么菜。哈哈。想想学八年英语了，不过这水平（我们讨论普遍水平），是不是很可笑。

得意地笑

2002-08-25 15:00

我倒认为这个时代我们确实有必要紧抓一下全民的英语教育，想想我们国家外语素质！
我想过了n年后，我们的外语交流能力提高到一定程度，英语自然会退居副课的位置。
至于现在一些不大正常的现象，我想不能归咎于英语本身，而是我们的英语教学方法。
哇，靠。我自认英语学得还可以，但只能看，读，写，说就不好意思了。
就比方今天看sex，lies and tapes，英文字幕基本都可以看懂，听就傻了。
前几天在家看希望英语，不要说大学组，甚至连高中，小学组的都说的比我好，
他们的词汇也就这么几个，说得真溜！

网事如风	2002-08-25 18:36
这次回家刚刚听说的真是的故事：一个小学三年级刚刚开始学英语的孩子把“爸”的拼音“ba” 读成“波”“ei” 唉

mark3882

2002-08-27 00:57

[quote][i][b]下面是引用网事如风于2002-8-25 18:36发表的回复:：[/b][/i]
这次回家刚刚听说的真是的故事：一个小学三年级刚刚开始学英语的孩子把“爸”的拼音“ba”
读成“波”“ei”

唉[/quote]
想多少要出国的可爱的战士死背单词，TF，GRE，雅思
还要强制啊
新东方多少人去学习啊
我认为我们需要采取的是超市政策，需要的就学，而且大家很自觉
不需要的就可以省略了吗，被市场淘汰很正常的事情吗

sorenair

2002-08-29 16:04

我有一种想法：我们是在一个没有什么氛围的环境里学习英语的，我们死记硬背的被单词，考
什么4，6级，还有什么托福。GRE等等，于自己是觉得很没意思。但我们这样做在某种意义上为我
们的下一代学英语做了准备，他们到时候的学习氛围肯定比我们好的多，优越的多，如果我们都
不去学英语，什么都不懂的话，那一代就要去向我们一样漫漫去摸索，走在黑夜里。所以说我们
这么做于中国的发展是密切相关的，毕竟中国改革开放的比较晚啊。
以上只是我个人观点，希望大家考虑看看，是不是？

mark3882

2002-08-29 16:49

[quote][i][b]下面是引用sorenair于2002-8-29 16:04发表的回复:：[/b][/i]
我有一种想法：我们是在一个没有什么氛围的环境里学习英语的，我们死记硬背的被单词，考
什么4，6级，还有什么托福。GRE等等，于自己是觉得很没意思。但我们这样做在某种意义上为我
们的下一代学英语做了准备，他们到时候的学习氛围肯定比我们好的多，优越的多，如果我们都
不去学英语，什么都不懂的话，那一代就要去向我们一样漫漫去摸索，走在黑夜里。所以说我们
.......[/quote]
是我们的前辈害的都是
要是我们的4大发明用来制服世界
我们还学个什么P英语啊
向成吉思汗致敬

网事如风

2002-08-29 19:25

sorenair	2002-08-30 16:03
[quote][i][b]下面是引用网事如风于2002-8-29 19:25发表的回复:回复:：[/b][/i] 不以为然[/quote] 那欢迎谈谈你的看法，ok？

zyqs	2002-08-31 13:17
[quote][i][b]下面是引用mark3882于2002-8-29 16:49发表的回复:回复:：[/b][/i] 是我们的前辈害的都是要是我们的4大发明用来制服世界我们还学个什么P英语啊 .......[/quote] 腐败的清朝末期，向慈禧开炮

mark3882	2002-08-31 17:49
[quote][i][b]下面是引用zyqs于2002-8-31 13:17发表的回复:回复:回复:：[/b][/i] 腐败的清朝末期，向慈禧开炮 [/quote] 都是晚年的乾隆昏庸拉

网事如风	2002-08-31 21:13
[quote][i][b]下面是引用sorenair于2002-8-30 16:03发表的回复:回复:回复:：[/b][/i] 那欢迎谈谈你的看法，ok？[/quote] 呵呵，我只是害怕如果有一天每个中国人都出口便是流利的英语，那我们该算哪国人呢？

翔

2002-09-02 08:32

再流利也不会比汉语流利吧？
这个东西有个民族情结在里面，说实话，外语应该是很有用的东西
比如日语，小日本不是好东西，可是小日本的经济是好东西，要和小日本做生意，日语是必要的
基础。
走在法国的大街上，你用英语向法国人问东西，一般不会搭理你，或者拿法语飚你，听也听不
懂。其实法国人的英语都很好，但是历史的关系，一般的法国人不屑于说英语，他们认为法语才
是世界上最美丽的语言。但是，交流的限制，英语他们也都会。
同理，中国人学好了英语，不会在文化上有过大的影响，毕竟文化的厚度摆在那里

网事如风

2002-09-02 12:29

文化的厚度？
说实话我现在真的不知道我们这所谓厚度还剩多少——钥匙不会写用“key”代替的事情还没忘记
吧？我再前面所说的把“爸”读成“【bei】的小孩子就在我身边——当一个民族用自己的语言不
能完全表意的时候，还敢奢谈什么文化厚度？
毕竟，我们的文化是不能紧靠老祖宗的遗荫和少数大师的功力来支撑的！

mark3882	2002-09-02 13:56
文化厚度确实是在英语的攻击下被彻底的击垮拉

翔	2002-09-02 14:11
慨叹，中文的堕落的大帽子居然也能扣在英语的头上，哎~~~~

网事如风	2002-09-02 17:28
hehe当然不能全归到英语头上——不过至少应该是一个很大的原因吧^_^

mark3882	2002-09-02 18:07
[quote][i][b]下面是引用翔于2002-9-2 14:11发表的回复:：[/b][/i] 慨叹，中文的堕落的大帽子居然也能扣在英语的头上，哎~~~~[/quote] 现在小学生就开始研究英语拉和中文教育是同一平台啊

Emil

2002-09-02 20:31

[quote][i][b]下面是引用孔乙己于2002-8-8 20:40发表的回复:回复:：[/b][/i]

其实并非绝对地说用不到，但是我们大多数人用到的那点英语显然并不需要用初中，高中，大
学，研究生乃至博士生这么长的时间来硬性学习。记得看过浙大郑强教授的一个报告，里面有几
.......[/quote]

全文我放假前转过就在这个版块还有很多见解也很独到相信有不少人看过吧

没看过的人有兴趣的话去看看一定会有收获的

Emil

2002-09-02 20:56

[quote][i][b]下面是引用mark3882于2002-9-2 18:07发表的回复:回复:：[/b][/i]

现在小学生就开始研究英语拉
和中文教育是同一平台啊

.......[/quote]

我觉得从小学开始没那个必要从小就应该培养民族自豪感从小就让人学别人的语言自己的语言

都没学好就学别人的语言是非常不可取的我到是觉得小学里应该培养一点学习国内其他民族语

言的兴趣毕竟中国文化也有很灿烂的一部分是少数民族构成的清朝的贵族教育还学藏梦满汉呢

这种学习的目的不完全是沟通也有很多了解文化的成分扯远了我有点难以理解让一个小学生学

英文有什么用那天听李阳的一个演说他说现在很多小学生一天到晚学的都是一些 what's this?

this is a desk 然后李阳叔叔,what's your name ? 这样的学习根本是为了考试一点基本的沟

通目的也没有应该等到他们真正意识到英语是拿来干什么是拿来用的不是拿来放着炫耀的这

样的学习才有效果一个国家的未来都在孩子身上技能只是次要的关键是教给他们一些会影响他

们一辈子的正确的观点和道理一个典型的反面教材就是日本日本对中国的野心不是一天两天可

不太有听说日本小学就教中文吧他们教什么 "孩子你们想不想吃这个红苹果啊" "想~~~" "可是

老师这里只有一个但中国有很多这样的苹果,等你们长大到那里去拿好不好啊?" "好~~~~"

网事如风	2002-09-02 21:06
[quote][i][b]下面是引用Emil于2002-9-2 20:56发表的回复:回复:回复:：[/b][/i] 我觉得从小学开始没那个必要从小就应该培养民族自豪感从小就让人学别人的语言自己的语言 .......[/quote] nod

阶级兄弟

2002-09-18 22:59

在大唐的时候，汉语是丝绸之路上交流的共同语言，现在不是了。国力强文化的优势才可以体
现，现在学英语仿佛成了接近先进文明的道路。首先是一种弱势民族的心态。举个现实一点的例
子，谁会去学打工仔的语言呢，这是一样的道理。
大多数时候英语形成的障碍可以有翻译来解决。先面有人说他出国旅游的时候觉得英语有用。那
我要问了，你是用了多少时间学了英语才带来了一点点的小便利，值得夸耀吗，值得做为学习英
语有用的证明吗？
在日本做生意用日文，在美国用英语，在中国却用英语，太可笑了吧！还有我们的语言学习现在
是从幼儿园开始了，好的很，就想先面的同学说了“我们学英语是为了给后代形成一个好的语言
环境”，他妈的我就不信，你跟孩子生出来就讲英语！要是真成了那样，我倒要问了，这是荣耀
还是民族的罪孽！
再者说了，大多数人面对英语时的困难可以通过专业的翻译来解决的。何必要人人自己学英语。
人人都可以自己解决问题的话，说到底跟自给自足的小农经济有什么不同。可能偶尔不用求人
了，但是忽略了整个社会的效率！

光天化日	2002-09-19 16:05
最痛恨的一点是，很多人在说话时时不时的说上一个英文单词或者半句一句的英语，真的让人忍无可忍，是炫耀你英语说的好，还是说我们国语没有英语好，这算哪国的人啊？这样学英语真的把我们的汉语都侮辱了，真实可悲啊！！！

mark3882

2002-09-19 23:45

[quote][i][b]下面是引用阶级兄弟于2002-9-18 22:59发表的回复:：[/b][/i]
在大唐的时候，汉语是丝绸之路上交流的共同语言，现在不是了。国力强文化的优势才可以体
现，现在学英语仿佛成了接近先进文明的道路。首先是一种弱势民族的心态。举个现实一点的例
子，谁会去学打工仔的语言呢，这是一样的道理。
大多数时候英语形成的障碍可以有翻译来解决。先面有人说他出国旅游的时候觉得英语有用。那
.......[/quote]
“我们学英语是为了给后代形成一个好的语言
环境”，他妈的我就不信，你跟孩子生出来就讲英语！要是真成了那样，我倒要问了，这是荣耀
还是民族的罪孽！

说的好

xiaoyixiao	2003-01-06 19:59
[quote][i][b]下面是引用mark3882于2002-8-3 12:13发表的回复:回复:：[/b][/i] 我们干吗啊这是捡了芝麻丢了西瓜 tongyi .......[/quote]

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