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上帝死了 2003-06-10 20:22

中国人骨子里的思想——自私自利

我想谈一个话题是自私自利，这大家都很熟悉的话题。我，自私自利吗？无可否认，我有过，而且将来也会有。也许在华人，尤其在中国大陆这块聚居地，我无法避免，只是为了能够生存下去。但是我必须声明，我更倾向于个人主义，我尊重个人的利益，不仅我自己的，而且包括所有人的，我希望公平的竞争，从先天的所得和起点，以我的生命去博得上帝的垂青。美丽的光环让任何一个人都感到幸福是可以依靠努力得到的。所以，作为一个普通的思考者，我希冀制度的公平去营造一个竞技场，所有人都有希望从边缘走向竞技场的中心，但所有人都可以感受到竞技场旋转时产生离心力。你我都得努“力”——向心力。一切就OK了。

梦，而已。的确。中国人骨子里的思想——自私自利，让这一切变得几乎不可能。文化所致，数千年底蕴，很难改变。但没有人敢承认，相反所有人都是对此是不屑的，认为自私自利是可耻的。乃至把我所推崇的个人主义也纳入到贬斥的范围，所以甚至学术界对个人主义的探讨也是很少的，哲学吗？太可怕了，它危害社会稳定，与主流思想不一致，默默的反对，不，我需要的是声音很大的反对。

首先，关注一下两个名词，
个人主义VS利己主义（自私自利）

个人主义（individualism)
利己主义(Egoism)，或者自私自利(self-concern)

从英文翻译上我们可以发现一些区别。但是中国人有一种普遍的心理，refuse all.

个人主义简单点是一种自我肯定的思想。
利己主义与自私自利呢，比较明显，凡是对我有利的都可以OK，也就是不惜牺牲别人的唯我思想。

放眼世界，个人主义作为一种哲学思潮在美国获得神圣，却并非因为美国典范而在世界范围内获得广泛的认同。尤其在东方，人们依旧对西方执行一次死刑所需要的巨大装备和耗费感到惊奇：在此还要提醒记住斯科特将军关于不必要地多牺牲一条生命的名言。在众多历史学家的作品中成百上千的无辜农民的生命往往成为当权者眼中的蚂蚁，人民的生命危如累卵，得不到丝毫的保证。在人类历史上，以广大民众的生命为少数英雄铺路的时间太久了，所谓“一将功成万骨枯”， 强者生存的事实已经让人们开始习以为常。个人主义的自我肯定，对于民普社会来说是一种极其重要的文化。而在中国却是非常缺乏的，并且是作为一种禁忌思想在人群中苟延残存着。
比如我。

  中国人有一个劣根本性就是不敢承担责任，承认事实。市场经济的到来，人们的心思开始变化，本是自私自利的倾向在现实中露出了真实的一面，本来是可以的。但到底哪一种思想才是与市场经济相对应的呢？如果说市场经济体制建立本身并非基于对公平与效率，而是以丰富人们物质文化的需要考虑，那么制度的构建从一开始就是失败的。文明并非是物质的海洋，而是包括有精神意义的内容。所以，我认为个人主义成为市场经济社会的主流思想才是比较合适的。几乎所有中国人个人主义嗤之以鼻，原因是个人主义让人抛弃了集体利益，所以是值得耻笑的。相反，对自私自利却习以为常，这是一个社会的悲哀。当人开始无法辨别是非的时候，社会的复兴是很难重新谈起的。

  有时候，很是矛盾，中国向来是标榜以集体主义为自己的思想指导，而西方多数资本主义则是个人主义为文化导向。殊不知道，集体主义与个人主义并非矛盾，矛盾的中心在于集体主义背后的利己主义才是最可怕的。中国人就是标榜的主导者，可以预见，这是骨子里的思想。

你的温度 2003-06-10 21:11
   懒得说话，懒得打字，懒得思考，干脆来几个引用算了

   中国古代儒家思想一直强调先义后理，以义制理，但也从来不否认“以养生为己至道”的民德

   黑格尔说人有权把他的需要作为他的目的

   托克维尔认为，个人主义与利己主义不同，它是资产阶级民主的直接产物，是整个民主运动所固有的力求社会平等的意志。（《论美国的民主》）

   马克思“任何人如果不同时为了自己的某种需要和为了这种需要的器官而做事，他就什么也不能做”（《马克思恩格斯全集》第三卷286页）

   英雄打的头晕了，睡觉去。

小么么 2003-06-10 21:13
“我，自私自利吗？无可否认，我有过，而且将来也会有。”

第2句就看不下去...
这东西应该不是水龙头吧，还能控制一开一关....

推得够远。
下流！

小么么 2003-06-10 21:16
温度兄所言极是.....仅一头一尾败笔
呵呵

周唳 2003-06-10 21:26
先说集体主义和个人主义

西方文明发祥于希腊，而希腊并不像中国那样有很多的地可以耕种，
所以他们选择海上贸易，就是说他们是商人
中国土地是人民的最根本的生活来源，所以没有希腊人那样的流动性。
一家人就在同一片土地上繁衍开来，就是说中国人是农民。

商人住在城里，商人的利益是以城市的利益为基础的，
每个人都是平等的，发展起来的是城邦。
农民是住农村的，他们的利益是以家族利益为基础的，
在一个家里，显然不可能是平等的，家长需要权威来维持这个家的团结和利益
所以等级是必然的。
这样发展起来的是“家国”，一个国家就像大的家庭，等级森严，
统治独裁，这是发展的结果。


ps，不要把什么都上升到民族劣根性的高度，没有那么多劣根。

姐姐 2003-06-10 21:29
么头两帖，可入精华。
（理由：其大部分内容表达了偶di肺腑）

周唳 2003-06-10 21:32
本来还想说，
刚才回的时候一个跟贴也没有，
怕仁兄寂寞，现在不寂寞了，不回了。
我的话讲完了，谢谢。

江州司马 2003-06-11 16:26
其实我觉得即使自私自利也没什么不好。关键是要承认，而不是既自私自利而又不去给它价值上的地方。
自私自利和个人主义的区别，我觉得可能是一个私人空间侵占公共领域的问题。公私互不干涉是一个趋势，即使是在中国，应该也会来的。

上帝死了 2003-06-11 20:09
孤独与寂寞，的确，水韵缺乏一种氛围，或许整个浙大都需要。物以类聚，人以群分，人一开始就是集体的动物，也许孤独者会把目光转向虚幻的天空，人类的目光已折向浩瀚的天际。我则是一个另类，喜欢孤独，但也会为一时的激情喝彩。

（不觉得多余的）另外，民族的劣根性是存在，绝对不是西方攻击的利器，我们得正视。所谓的民族劣根性就是生在骨子里，是文化的积淀，乃至于无法通过革命与政变来改善。正所谓一方水土养一方人，这具有现实与历史的意义。现实的意义在于，现实容不得我们漠视这个劣根性，历史的意义则是因为我们得考虑历史演变的缘由（修改过）。上面一位先生分析得比较有道理，的确，聚居的生活衍生成政治建筑乃至社会结构，从而使得历史中的人与事都具有最初的原形，就如男人比女人少一根肋骨来得经典。

再说个人主义与利己主义的区别，其实个人主义是一种哲学思潮，是一种对现实层次的提升。的确，以需要指导对未来的追求，是很正确的，所谓的自私自利在一种小农经济与私人作坊的时代是难以避免人们各自以利己主义的心思去篡测别人的意图，马克思的建议可以说忽视了这一点，不同时代尤其是不同经济体制下的人们的思考模式与心理状况是不同的。而且社会化大生产尚未形成，使得市场经济充分成为上层建筑的经济基础时，人们所梦想良好制度或所谓良法是需要期待品德高尚的人来主持制定法律的工作，但品德高尚并非是具有上帝品质的人，而是以个人主义为己念，尊重所有人的利益，只有如此，才能最初的制定和批准宪法的过程中，代表不同地域和利益群体、保证不同观点的制宪者在经过激烈辩论、反复协商，形成多元利益相互妥协，最终使宪法成为一个能够包容多元利益、留有妥协空间的文件，为实施宪政民主提供了可能性。不过，在以美国为典范的宪政事实上并没有在最初将种族的多元性以及性别的二元分化纳入制宪者的视野，给宪法造成了一个阿基里斯之踵。奴隶制仅是部分地域的特殊利益，维护少数个人的利益，与普遍个人利益相冲突，从这一点上讲，个人主义并非一开始就完全贯穿于宪法所有条文之中，然而正是如此，宪法陷入了极为尴尬的境地。但是美国宪法作为一部以个人主义为最高原则而制定的宪法，其给予了社会成员以时刻反思的能力。当社会成员在认识到一些弱势种族、族裔和性别群体的利益遭到忽略或践踏，便从全社会，几乎所有的公众乃至于既得利益者也在意识形态形成对既存的宪政秩序提出了不满和挑战，类如《反垄断法》、《遗产继承法》等一系列法律都体现了个人主义利益再分配原则，保证原来处于社会边缘的人们有足够的机会进入多元利益竞技场的中心。美国的历史可以证明个人主义作为精神对于一个民族是难能可贵的，所以值得赞赏。

个人主义是在西方城邦与商品交易中发展起来的，对等的利益成为每个人心中一种最初的信念。由于其倡导强调每一个人的利益，当个人从既得利益者那里赢回每一点，都在一定程度上削弱了后者对利益的垄断，每个个人的自我意识的发展都是对犯有自大狂者的纠正。正因为如此，一切既得利益者都反对个人主义，或者说他们采取双重原则，对自己是“个人主义”，对其他人则是限制个人主义。这是片面或者是局部的个人主义，无疑已蜕变成自私自利，从这里我们也可以了解到个人主义与自私自利的本质区别。

（加）中国人骨子里的思想——自私自利，坐吃山空而后图他物是中国人的习惯，这与中国长期以来以方土活命与圆井养生的小农经济结构、以及长期少数人拥有绝大多数社会财富的情况相适应，从而形成满足现状的心境，除非土水不再能够供活，乃至皇室也是往往落得山穷水尽才考虑变革，变革成功的继续，不成功的又得一个轮回。穷则思变，普通人家里穷了，才拿东西出去换，这是一个比较常见的情况，否则守着房子、土地也比得吃顿好的（可以考虑现代农业现代化为什么迟迟得不到推广）。由于中国人很少考虑交易的情况，公平的思想显然就难得人心。显然以另占山头为目的以及穷途末路谋取翻身机会的功利思想，而非最原始的满足日常需求为目的所产生的交易，显然不是现代意义的市场交易，而是一种尔虞我诈、利己主义思想的最早实践。自私自利可见一斑，个人主义在交易中的体现，不仅仅在交易过程中甚至于最初的交易动机就已经深刻区别于自私自利。

如此，片刻的激情、暂时的利益或偶然的机会虽然可以创造出独立的外表，但潜伏于社会机体内部的专制也迟早会重新冒出于表面，法西斯之类的专制乃至独裁体制，其出现也就情有可源。由此我们可以得知自私自利是与专制社会联系在一起的，相反个人主义则是跟民主社会所推崇的。一个繁荣的社会是全民的社会，马克思没有说错。但并非全民皆为统治者，皆是利益所得者，而且事实也不会出现所谓的共产主义社会，即使可能，也必然是一种以现有所谓的资本主义社会的后续社会，即尊重每个人的利益，每个人追求幸福的机会，给予个人以自信的意识。新的克林顿，会吗？有的，那就是我向往的社会体制。

然疑 2003-06-11 21:18
1，第一段加上“另外，”建议删去。
2，与其说民族的劣根性什么的，不如说人性的恶，或者说部分人的恶和人的部分恶。漠视是不对的，正视却太严肃了，不如平视，应该做的或者说能够做的，是对自己的省视。
3，“事实的意义在于，现实容不得我们漠视这个劣根性，历史是因为我们得考虑历史的原因。”这句关键的结论，呵呵，我看不懂。
4，“阿基里斯之踵”这个我还好看得懂，其他的恐怕是看不懂都不知道不懂。所以建议不要老用洋典故。还有就是概念、名词太多，这不好，影响了阅读，却并不能够使你要说的东西说得更清晰些。

然疑 2003-06-11 21:19
[quote][i][b]下面是引用小么么于2003-6-10 21:16发表的回复:中国人骨子里的思想——自私自利：[/b][/i]
温度兄所言极是.....仅一头一尾败笔
呵呵[/quote]
太下流了吧？

上帝死了 2003-06-11 22:32
[quote][i][b]下面是引用小么么于2003-6-10 21:13发表的回复:中国人骨子里的思想——自私自利：[/b][/i]
“我，自私自利吗？无可否认，我有过，而且将来也会有。”

第2句就看不下去...
这东西应该不是水龙头吧，还能控制一开一关....
.......[/quote]
缺少的是承认的勇气，与正视的态度
如果你觉得这第二句话就让你看不下去，我觉得我够抱歉。

什么东西不是水龙头？我很不明白，就这句话吗？哪是开，哪是关？
自问自答，算否开关。你写文章就这么平铺直叙吗？而且我在一开始怀疑自己是在自言自语，所以自问自答，并不为过吧。请给予一个我跟自己说话的权利，OK？不过你如果不是智力低下，应该可以理解这个事实吧。每个中国人都会自私自利的思想。包括我这个标榜自己是个人主义的推崇者这样一个中国人。

小么么 2003-06-12 12:56
我想你对于抽象的概念比活生生的事实更感兴趣
既然连承认   1.当下   2.自己   都做不到,就没有说其他的必要,包括与我理论...

少陪...

ps.接受你的抱歉....：）

翔 2003-06-13 08:38
我就是灰常自私自利的人

上帝死了 2003-06-13 13:41
 

无间 2003-06-13 14:11
[quote][i][b]下面是引用上帝死了于2003-6-13 13:41发表的回复:回复:中国人骨子里的思想——自私自利：[/b][/i]


弱智！还有瞎子！
还是考虑一下自己吧。
.......[/quote]

这样说话有什么意思?

上帝死了 2003-06-13 17:48
[quote][i][b]下面是引用无间于2003-6-13 14:11发表的回复:回复:回复:中国人骨子里的思想——自私自利：[/b][/i]


这样说话有什么意思?

.......[/quote]

有时候说过的话不想再说第二遍，
有一种人叫睁眼瞎，我苦无办法，所以就抓狂了，
请别见笑。

无间 2003-06-14 20:33
[quote][i][b]下面是引用上帝死了于2003-6-13 17:48发表的回复:回复:回复:回复:中国人骨子里的思想——自私自利：[/b][/i]


有时候说过的话不想再说第二遍，
有一种人叫睁眼瞎，我苦无办法，所以就抓狂了，
.......[/quote]

我也宁肯相信是你一时抓狂。

抛开么么的错对不讲（其实我认为她在鉴赏力上超过你好多），我质疑的你对女孩子说话的口气。我们每个人都有自己的底线，你在说话的时候，是否也考虑过别人的底线。在这一帖里，你的底线设的很高。

反击本无不对，但需要用“美丽的屁股“之类做文章么？

多些义理，少些口水话。与君共勉。

上帝死了 2003-06-14 21:21
[quote]抛开么么的错对不讲（其实我认为她在鉴赏力上超过你好多），我质疑的你对女孩子说话的口气。我们每个人都有自己的底线，你在说话的时候，是否也考虑过别人的底线。在这一帖里，你的底线设的很高。

反击本无不对，但需要用“美丽的屁股“之类做文章么？

多些义理，少些口水话。与君共勉。[/quote]

呵，我从没怀疑过自己的眼睛，自信很重要，所以你的评价可以置之不理。
还有么么的鉴赏力，只是你说而已。因为我对此没有特别的感觉，
印象中的么么并不是我欣赏的女孩子，也许并不重要，但从你所谓的义理考虑，
你如何评价她的话呢？对或者错。凡事都有前因后果，你呢，如果不分青红皂白，盖头责问，我倒是要招架一番。请看么么这一帖，

[quote]
我想你对于抽象的概念比活生生的事实更感兴趣
既然连承认   1.当下   2.自己   都做不到,就没有说其他的必要,包括与我理论...[/quote]

第一句————我对抽象概念的解释，并不代表我并没有基于事实，一切都是事实的考虑，我想么么在水上的帖子多少是自叹风情为多吧，所以我想她所谓的事实，多少与美丽的屁股有关吧，但我不喜欢。她喜欢将私人日记拿出来招摇，我也管不了，但没有必要来说服我也如此吧。

第二句，我承认了作为普通中国人，我在很多时候都表现出自私的一面，但是心理上依旧崇尚个人主义，以追求全民独立。如果不理解，请别侮辱我，谢谢。这是否很矛盾，不管如何，事实是这样的。很多人其实在很多时候，都希望别人都可以把自己当作朋友，但事实上自己还是不愿意把所有人都纳入朋友的范围，所以事实与期望是有差距的。 一切，我已经在文中有了说明，而我现在确信她没有看完文章，她作了一个不该做的评论，所以我是否要对她进行批评，我最痛恨别人不负责任的言论，如果你喜欢，或者因为一个女孩子犯了错误就就应该给于原谅的话，我倒是怀疑你的辨别力与立场，请仔细考虑一下，纵容犯错也是个坏的开始。


态度决定一切，你说呢？
她，从江湖中的小么么开始，一直没有多大改变。
说话轻浮不认真，是她的特点。但脾气还是相当倔强的，不服输的气概，我还是比较佩服的，
不过终究是如此而已，她并不是一个非万不得已才不会认真对待别人的。
度其人而裁之，量人而敬之，是我的习惯。她，需要我这样说话。
所以，虽为抓狂，但也有一定道理，而对你的评语我是不屑的。

无间 2003-06-14 21:45

1，不提么么

2，“度其人而裁之，量人而敬之，是我的习惯。她，需要我这样说话。”，你这样说话是因为你认为“她并不是一个非万不得已才不会认真对待别人的”，你需要别人的认真对待（从你的话里我得出的理解，你可以认为我理解错了）。我理解你需要别人认真对待的心情，但，要获得别人的认真对待，是应该思考自身还是质疑别人？（如果不是学术性的论文，让人看不懂的就不能算是好文章）

3，十年读书，十年养气。就算没有熏陶出“名士风流”的气度，总不至于恶语相向吧。书读到哪里去了？

阿疑 2003-06-15 07:43
刚看见这么多后续。睡醒了来re。
先说一句，沉香，太凶了，不过可爱的；另，有误解存在，你又很较真。
再另，好东西来着。不仅仅说主帖。呵呵。这帖千万别死了。：）

上帝死了 2003-06-15 11:31
[quote] 1，不提么么 [/quote]
有意思，看来真跟我较上了，么么算什么，拔刀相助嘛，够英雄！

[quote] 2，“度其人而裁之，量人而敬之，是我的习惯。她，需要我这样说话。”，你这样说话是因为你认为“她并不是一个非万不得已才不会认真对待别人的”，你需要别人的认真对待（从你的话里我得出的理解，你可以认为我理解错了）。我理解你需要别人认真对待的心情，但，要获得别人的认真对待，是应该思考自身还是质疑别人？（如果不是学术性的论文，让人看不懂的就不能算是好文章） [/quote]

首先，问一个问题，你认为我的文章是学术性的文章呢，还是小资发的牢骚？
其次，我的确需要别人认真对待，如何获得别人的认真对待，应该如何思考自身？难不成让么么来修改一下我的文章，以适其味？我想每个人都有自己的风格与写作思路。质疑别人，我想也是可以的，因为我对么么的了解，让我觉得我有必要质疑。所以你别把前提人物舍弃了，这是一个错误。

[quote] 3，十年读书，十年养气。就算没有熏陶出“名士风流”的气度，总不至于恶语相向吧。书读到哪里去了？ [/quote]
你所谓的第三点，哈，你有这个资格站在这个高度吗？扪心自问一下，你是谁啊？
还有，你所谓的恶语，不过“弱智！还有瞎子！”吧，
弱智，么么看过文章以后，竟然不理解我的意思，如此简单的第二句被她误解了。所以怀疑其智力问题。
还有，瞎子，么么是否没有看清楚，导致的误解，固然视力问题导致的结果，骂其瞎子不为过吧。
综合两者，我并非恶语，而是有其事实依据。甚至没有出现国骂，你这个“名士风流”如何度之？斯为恶语，你的气度又在哪里呢？你是否也读了十多年的书，哪里去了呢？

小么么 2003-06-15 12:35
[quote][i][b]下面是引用上帝死了于2003-6-15 11:31发表的回复:：[/b][/i]

你所谓的第三点，哈，你有这个资格站在这个高度吗？扪心自问一下，你是谁啊？
还有，你所谓的恶语，不过“弱智！还有瞎子！”吧，
弱智，么么看过文章以后，竟然不理解我的意思，如此简单的第二句被她误解了。所以怀疑其智力问题。
.......[/quote]

对测试有所领悟...如下：


[b]测试标准[/b]：任何科学与其抵触皆无效的主贴[b]《中国人骨子里的思想——自私自利》[/b]

[b]测试结果[/b]：
       上帝之死        vs           么么
视力     最高标准                       瞎子
智力     最高标准                       弱智

附带结论：么么无他，一人品低劣竖子也...

自我评价：客观，科学

小么么 2003-06-15 12:38
1.就事论事,这要求不至于高吧,对您？
又何必把小生那些蝇营狗苟的事都搬上台面？实话说，残忍了些。

2.心想啊，您拿“显摆日记”来砸小生，骂小生卖弄风情，也怕是恼急了,才会没了分寸...想您是什么身份啊?这样有头有脸的[b]江湖[/b]老前辈呵，顽主的故交啊（可考证山水人家顽猪《说不出来》一贴），面子大了去了...
疯狗才乱咬人说是,谁都知道您跟那活物差距大了去了，您怎么会是疯狗呢？
谁说是小生跟谁没完啊！...都是些什么人呐,瞎如小生都看得出来呀！

3.另，奇怪的很.您有这么多论断，对小生这个人。
是当真了解么,您以为呐?
您老老是这样的,喜欢装熟硬拉关系（同可考证山水人家顽猪《说不出来》一贴）
[b]呵呵,我跟你也是不熟的.......[/b]

4.再人品就不必劳您来给作结了.
我说您呐，不要论断人,免得被论断...

哎...说完... 走人...都最后一贴了还看不开，也是小生不对...
[b]您说什么对什么[/b]，就是不好骂人家笨...小生生平最恨被人骂笨了....恶人有恶习
不过要是您觉着您那样的就叫聪明，那小生倒也是宁可笨死了算的。
e....没什么别的意思，您别多想,只是觉得高攀不上您那档次罢了.


[b]此一走非惮于你或谁谁的不顺眼,还不值，
是乏味极,半途而废也可...反反复复死了又活，放不下,眼界狭,是活该..[/b]

原赖着,无非被那些带不走的短消息缚住了.
现在想想什么真能是不可罢休的？！
世间事当了未了，何妨以不了了之—— 一老秃驴说的，小生觉得甚有道理，众小生共勉：）
此番一再赴死去,是遂了谁的愿,难了谁的过,都与小生无关了...
要鞭尸的尽兴吧您，上帝爷...

ps.
抱歉一个,借了您的主贴说了些道别的话.脏了您的地.
主要是觉得没必要另起一贴,走就走了，小生本也不是什么人物,没必要事儿的..

to.无间mm,节省口水,我也不值您...谢谢...心里记着...

无间 2003-06-15 13:57

1，无量
你认为我是在找你较劲。呵呵，无容言之量，更无容人之量。

2，无才
无论是什么，令人看不懂的原因不是别人的理解能力，而是自己的逻辑出了问题，反映给看官就是纠缠不清不知所云。（你可以认为我理解力低下，不值一提，但前面回帖中345也说他看不懂你的结论了呀，呵呵，345你可赞同？）

3，无识
“你有这个资格站在这个高度吗？扪心自问一下，你是谁啊”。“士别三日，当刮目相看”，我虽非江东吕子明，长进总该有吧。兄台却无甚长进呢。

4，无德
人生一世，有四种人不可欺，老幼妇儒。

5，无智
“我并非恶语，而是有其事实依据。甚至没有出现国骂，”，错不认错，更强词辩驳，其实不通。大不智。

无间 2003-06-15 14:08
[quote][i][b]下面是引用小么么于2003-6-15 12:38发表的回复:：[/b][/i]
无间mm,节省口水,我也不值您...[/quote]

呵呵，我一直很喜欢么么。我希望每一个人都能得到足够的尊重

小么么 2003-06-15 17:54
小生回去想了想...再跑来改了...是下流的...
哈哈啊...仰天大笑赴死去,我辈岂是小蟋蟀

[b]另...无间mm真是那个美啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`[/b]

无间 2003-06-15 18:35

呵呵，我也不多言了。从今天开始罢帖三个月，回来的时候做回无间gg。

注销，准备去西西自习

周唳 2003-06-15 18:57
FT，

一眼看去都是死人，
什么不好玩，玩注销，


这个mm身材不错，是无间mm还是么么的尸体？
哈哈......死人不能说话。

阿疑 2003-06-15 19:23

打了好多字。觉得没意思删了。

这么说吧，我觉得后来怒气成分多了。沉香针对么么的言辞确实过分，不妥；而么头到后来负了气不肯说明原意吧。其实中间明明是有个误会——我这么觉得。
——以上我“强作解人”吧。找没趣来。

阿疑 2003-06-15 19:24
我靠。竟然又变了。晕死。

上帝死了 2003-06-15 20:51
[quote]

1，无量
你认为我是在找你较劲。呵呵，无容言之量，更无容人之量。 [/quote]

呵呵，首先我已经抱歉在先，谁知你穷追猛打，实在气不过，的确有无量之疑，谢谢指出缺点，我得再次说声抱歉，还望海涵，你大人大量，不要再责怪我，OK？（两个月以后就更别了，因为我看不见了）


[quote]

2，无才
无论是什么，令人看不懂的原因不是别人的理解能力，而是自己的逻辑出了问题，反映给看官就是纠缠不清不知所云。（你可以认为我理解力低下，不值一提，但前面回帖中345也说他看不懂你的结论了呀，呵呵，345你可赞同？）  [/quote]

没你这一句，我真是梦游如今啊，其实我不知道然疑是否就是345，但事实上，经过他一说，我也发现发帖之时犯下的语病错误，但与么么无关，么么看到的文章应该是修改后的。（我想是的）
我想请教给予提出逻辑问题，再请细看么么所言——

既然连承认   1.当下   2.自己   都做不到,就没有说其他的必要,包括与我理论...

这一句，我就很怀疑她根本没看文章！你可否解释？如此之语，让我心中不满。


[quote]
3，无识
“你有这个资格站在这个高度吗？扪心自问一下，你是谁啊”。“士别三日，当刮目相看”，我虽非江东吕子明，长进总该有吧。兄台却无甚长进呢。 [/quote]

本来，谦虚之道，是为无识之辈，我也。但你如此评价，倒是心中甚是不服。
首先，……十年读书，十年养气。就算没有熏陶出“名士风流”的气度，总不至于恶语相向吧。书读到哪里去了？ 如此之语，是为长辈责其儿也。你还是高估了自己，尽管学高八斗，也没有资格如此说话。如果硬扯到学识，哈哈，应该说各有所长，我不想说我才多学广，但也不应为无识。总之，不要小看人就行了，OK，对待学问，首要的是态度。


[quote]
4，无德
人生一世，有四种人不可欺，老幼妇儒。 [/quote]
是所谓明知其错，而任之，是为不对。老幼妇孺皆为市民，有必要平等待之。
么么的错，你可以忽视吗？
凭空欺负老幼妇儒是为无德，然老幼妇儒之人亦要有自怜之意。对否？
不小心，成妇之刀下鬼，想你是裙子底下死，做鬼也风流之辈，果然德之高，无人望其背。
如此，不是我的作风，我宁愿无德。

[quote]
5，无智
“我并非恶语，而是有其事实依据。甚至没有出现国骂，”，错不认错，更强词辩驳，其实不通。大不智。
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这一点，我非常地同意，我不应该辩驳，因为我的确说错了一句，我从一开始就不应该责斥么么的傲慢，更不应恼羞成怒，气急之下，恶语相向。上帝说，当别人打你左脸，你应该把右脸凑过去让他打，斯为真理。我想真的应该请教一下文中的错误。是为大智者，理应在学习中成长，受过。无间，请代问么么的意思？她有没有给予让我学习的机会，也好修成大智。请在回帖中指出文中不符合逻辑之处，我必会有则改之，无则加免。

周唳 2003-06-15 21:09
[quote][i][b]下面是引用上帝死了于2003-6-15 20:51发表的回复:回复:：[/b][/i]

这一点，我非常地同意，我不应该辩驳，因为我的确说错了一句，我从一开始就不应该责斥么么的傲慢，更不应恼羞成怒，气急之下，恶语相向。上帝说，当别人打你左脸，你应该把右脸凑过去让他打，斯为真理。我想真的应该请教一下文中的错误。是为大智者，理应在学习中成长，受过。无间，请代问么么的意思？她有没有给予让我学习的机会，也好修成大智。请在回帖中指出文中不符合逻辑之处，我必会有则改之，无则加免。
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人都死了，还争什么，
你认为自己对，那就对咯。
跟死人计较什么？

上帝死了 2003-06-15 21:20
回过无间，回么么

许久不见你回帖，一回则两，好兴致，却是离别帖，还真不忍心。其实说多了也没意思。

针对你的偏见，我是非常有意见，这一段不是说给你听的。
然疑提出的几个问题，我已经做了回应，应该说我并没有故步自封，而你的意见呢？我看不出来，而且我确信你没有看完文章。所以你的悟性已经超出了想象，测试也要切合实际，那样才叫科学。在睁眼瞎的情况下，说几句谁都听不懂的话，只有我作为主帖人才会发一次彪，其他人恐怕懒得去注意吧，费人所思。

不过，回过头来，我真的应该对说过的话道歉。何苦重演江湖之草木银棍，当年护你的人可是多得数不清，我偏是不认输的人，哈，谁对谁错真说不清楚，到为今，又被无间骂成无德之人了，与当初江湖之事如出一辙，真是令人气愤。

接下来，我想说的是，我跟你虽然没有见过面，但没见面不代表不熟悉，了解的方式有很多，以至于我自认比较了解你的为人。但我不会硬是与你拉上任何关系，还请放心。从上面可以大胆想一下，如果怕伤了脑筋也就算了（不过还请不要盘根究底，因为不知从何说起）。

想你也是从顽主那时开始玩起的，恐怕你认识他时，我还不知道在哪混呢！
所以也千万别玷污你的辈份。
不过我的确是与顽主是为朋友，如果你认为是拉关系，那请原谅自己错了一回。

我想我是不会请你回来的，水上轿子多了，也不会朽了，瞎扯什呢！
那么走好。
谁都有离开的时候，我又何必呢。哈哈。


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