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主题 : 请温度和X进
级别: 圣骑士
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0  发表于: 2002-04-24   

请温度和X进

[quote][i][b]下面是引用你的温度于2002-4-24 10:48发表的回复:回复:回复::[/b][/i]
   萧兄这话有问题,你所谓的那些登的了大雅之堂的东西,如文学名著历史文献就不是文学的
一个分支吗?如果说“对一些历史事实的杜撰、歪曲,很有诱导读者误读历史的过错”,就说他
不属于文学,那如三国,水浒的成功又如何解释呢?
.......[/quote]

我说武侠只是个分支,是不入主流的意思。三国和水浒的成功,不在于他对历史事实的破坏,而
是自有其他的成功之处。对于金庸,不管人们怎么批评,毕竟他对武侠文化做出了不可磨灭的贡
献。可以说,没有金庸,就没有武侠的今天,没有金庸,就不会有这么多的目光去关注武侠。但
是如果武侠成为主流的一部分,那么他经不起推敲的地方实在太多了。没有一个作家能有武侠作
家那样多的产量。在这样的情况下,粗制滥造在所难免。而且武侠追求的是情节的吸引,对人物
的塑造,也只有金庸稍微成功点吧。而对于写作的文笔和蕴涵的思想,就实在不敢令人恭维了。
三国、水浒是不能算到武侠范畴的。它们里面有很多值得思考的地方。而人们对《三国演义》的
了解明显地多于《三国志》,这对于历史的真实来说,未免不是一种深深的遗憾。不过我也没有
读过《三国志》。[wdb10]
那些本来属于私人秘密的东西,现在却披上了公众的外衣四处横行
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1  发表于: 2002-04-24   
回复:请温度和X进
   那照萧兄的说法,只有那些名著还有历史文献才能算的上主流了?何为主流,何为非主流?
按什么确定?是按那些个文人自觉高雅决定的吗?武侠有这么多人看,自然有他可让人接受的一
面,你总不可能让一个文化程度不高,每天有忙与工作的人花上很大精力去看红楼梦,去看罗米
哦与朱利叶,虽然武侠有很多粗制滥造,对于写作的文笔和蕴涵的思想还有很多不足,但这不影
响大家看他时的心情,大家看武侠,不是去看它的思想如何深刻,文笔如何犀利,只要在他的悬
念下,他的人物性格的影响下,获得从生活中,别的书中得不到的刺激和放松也就够了,一类的
书有一类书的优点和缺点。

   至于三国,第一它把高文佃册里的史书通俗化了,第二 把正史变成了小说,第三他还把一般
人看的通俗读物放到了知识分子乃至高级知识分之手里,使他们知道,那些典重文字还可以写成
这样奇趣横深的通俗文字,通俗文字还能如此驰骋与神出鬼没想象不到的境界,使人眼界一宽,
即使没读过三国志,也没什么遗憾。
级别: 圣骑士
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2  发表于: 2002-04-24   
回复:
   文学是严肃的,不然也成不了一门学科了。个人认为武侠科幻言情是主要用来消遣的,而文
学则是用来钻研的。武侠只要识字的人都能看,且大都能看懂,且少年、青年、中年时看都没什
么要紧,更有可能武侠给你带来的满足是一条向下的曲线。有个人说:5岁时听贝多芬,和20岁,
40岁时听,收获是不一样的。运用到文学上也可以这样说吧,5岁时看红楼梦,和20岁,40岁时
看,收获也是不一样的。真正的文学就可以比作是艺术音乐,武侠科幻言情就可以比作是流行音
乐。当然,流行音乐的发展是要比武侠科幻言情的发展成熟、成功多了。不过现在一次性消费大
行其道,武侠等的兴起也是应势而生吧!
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3  发表于: 2002-04-24   
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   呵呵,你对文学的定义未免太偏颇了一点,文学只有为大家所接受的情况下才能成为文学,
如果没人去理或只有几个自认为高明的人在那里自我陶醉,那文学和狗屎没什么区别,钻研固然
重要,可是那只是懂得学术的人为了自己的信仰和认知而进行的一种活动,而作为大多数的文学
的被动接受者的人们,只会选择他们喜欢的东西。不能因为他的低俗而否定他,毕竟,文学不能
是高高在上的,他有不同的形式,适合不同的人群,年龄。

   萧兄你既然把文学和音乐像比,那你可知,流行音乐为很多自认为高尚的人所不逍,但他还
存在着,既然存在,就有他存在的原因。
级别: 圣骑士
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4  发表于: 2002-04-24   
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   从某种意义上来说,供给决定了需求。领导流行风暴的是设计者/公司企业,消费者是处于
跟风的被动状态。电影文化也如是,有许多片子都是得了某某大奖之后才开始被大众接受。
   把几部文学作品放在读者面前,是不是所有的或者说大部分人都能够鉴别出其好坏,读出其
内涵呢?答案肯定是否定的。很多畅销书,都是炒作出来的,它们的真实水平很值得怀疑。很多
好的作品,被埋没了,它们的真实面孔被积满的灰尘掩盖了。你说韩寒和王小波的书哪个更好?
哪个更应该算主流?前者的销量明显要比后者高,但水平呢?明显也是不在同一档次的。
   大众的欣赏水平是值得怀疑的。一部《百年孤独》有多少人看懂了?(我也只看了一点点,
呵呵。)他们只是被流行、炒作盲目地引导着。如果要大众来定义文学,文学其实是被书商、出
版社在定义。那还有路可走吗?
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5  发表于: 2002-04-24   
回复:
   文学作品重要的是有人看,有人去评论,不论是“高尚”的文学还是通俗的文学,只有内容
的不同和读者的不同,而其本质没什么区别,都是给人看的,给人以精神享受。不能因为其语言
的通俗,思想的肤浅而否定它的存在。

   萧兄说到大众的欣赏水平,说到引导,说文学其实是被书商、出版社在定义,那你看看外面
的书店里有多少的书在出售,各种的书都有,而读者正真花钱去买去看的,也只是他想看的那本
书,不适合他的书不会看。
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6  发表于: 2002-04-24   
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嘻嘻,不辨了。温度很固执。不过我也差不多!  [wdb9]
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7  发表于: 2002-04-25   
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   这也争论良久,值么?

   各人择了各人的心头好,读去!不就罢了么,文学怎样?不文学又怎样?


也许还有一点儿理想  我要我的乌托邦
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8  发表于: 2002-04-25   
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呵呵,说你们固执是对的,

萧兄说的好,文学确实是严肃的...
然而流落到我们手里,只是小资情调的抒发,或者愤青的咆哮...
那不再是存文学,文学的成分小过日记...

所以呢,萧兄是对的,温兄也是对的...haha
命运虽然残酷,属于自己的剧本倒也独一无二。
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9  发表于: 2002-04-27   
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嘿嘿,你这小子装超脱装高人最是不科学了~~~~~~~~~~~[wdb9]
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