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主题 : 恐惧的无为——我却有所思
级别: 骑士
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40  发表于: 2002-04-28   
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[quote][i][b]下面是引用乌托邦于2002-4-27 21:46发表的回复::[/b][/i]

[quote]上帝死了,我们似乎已经没有什么争论的了,并不是因为统一,而是,我们在分析的事儿

本不同,一个国家或者民族去使用你的理论,和人类去使用,是完全不同的概念。但是即使是一
个民族,我想放纵发展人口,还是会带来崩溃性后果的,当然,由于他们不会破坏整个地球,他
们不会发生灭绝——因为有迁移这条路可走。
  不过,如果这个民族或者国家,对世界造成的耗损,达到足以影响这个世界甚至毁灭性结果
的话,他们依然会……还有,他们自己的政府不干涉,其他政府?地球是整体的,尤其是自然环
境和资源,这一定会引来其他国家的反对和干涉,而且,尤其是在你所说的弱小民族的情况下,
既然是弱小民族,那么在国际社会中应该处于弱势,强势们对其的干预和操控力,我想会更加明
显和有效。如此。
  人类的影响力不再是古代那般,处于较低级的程度浅表化的,而是足以影响整个地球的。一
旦产生了不可挽回的损耗,我相信人类将会经历一个漫长的极其痛苦的“回复”过程,如果能够
回复的话。至少资源是要经历这个回复的。[/quote]

你知道有劫之说吗?虽然是传说,很多人相信,但我个人还是相信人类作为一个群体的生存能
力,人类作为整体就如动物在一个世界里会有其自身的供给能力,保障资源的再生与合理使用。
目前的狂妄与肆意都会因为恐惧降低到自身的本能所限。人类将取得生存的永生,这一点我抱乐
观态度。
人生而自由,却无时不在枷锁之中热爱自由,却不经意地满足于牢笼生活
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41  发表于: 2002-04-28   
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   我已经颇有点和事佬的形象了……

     先回上帝死了,果然如我所料,我们的态度不同,即使对于同一事实趋势,我们预见到的结
果也是不同,我对人类的破坏力,才抱乐观态度。至于说到的“劫”,我不知道是否指的是人类
的轮回式的文明?大劫之后奄奄一息,重新开始建设和文明?那么,我想这不该归入你理论要达
到的结果吧?这便就是那重新开始了,这对于文明的破坏已经是摧毁性的了。所以,应该已经破
坏你的理论了。所以说我和你的分歧应该在于对一件同样事物,看到的也会不同。
   好了吧,似乎已经没法再争论什么了呢。
       


也许还有一点儿理想  我要我的乌托邦
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42  发表于: 2002-04-28   
回复:

    雨直,你说的是对的,但是有一点错了,我不是整日思想的人,和上帝死了不同。我倒是觉
得他(她?顺便声明,以后我会全部使用“他”)很有意思,去思考那么庞大的事情。我只是在
看他贴的时候,活动一下脑筋。
    至于我的乌托邦,那只是个人的东西,我对社会不抱有理想,我从来就知道我们不能改变什
么,唯有自己。而且,我也没有社会责任感,所以,它会变成怎样我基本上不关心。但是直接看
见、讨论起一些东西时,会想得比较悲观倒是有些。
    我的乌托邦,只关于我自己。
    我只是认为,无论如何也好,我要防守自己的一些东西,比如,绝不谄媚。一些发生的事
情,他们做的种种,我觉得恶心,那么至少我自己绝不那样,为了保持我的骄傲。如此而已。允
许只是自欺欺人?但我依靠这个,在心里,认为自己可以骄傲。也许我也就剩下这个了吧。
     至于生活,啊哈,我并不放弃生活的,实在我是个很物质的人。
    喜欢所有好东西新东西。

    忽然想起——这似乎又发展为所谓一团和气了呢!
    还有,雨直所问[quote][i][b]
[/b][/i]对了,今天怎么没看见上帝死了.?
    你会甚念么?
.......[/quote]
    我倒是很怕他出现,因为他比我较真儿多了~不过这是个有意思的人,比较…犊!哈哈!
   
   


也许还有一点儿理想  我要我的乌托邦
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43  发表于: 2002-04-28   
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听说过社会进化自然选择说吗?
即是指在经历过动乱与革命后,社会会以最合适的形式进入和平年代。
这是否也算“无为”呢?
在每个人都为了自己的目标竭尽全力的时候,他们其实什么也做不了。
在各种党派,团体的斗争中,最后生存下来的就是最有生命力的,代表了社会前进的方向。
知道樱花为什么是红的吗<br>因为樱树下埋藏着尸体<br>樱花吸取了尸体的血,禁锢了它们的灵魂<br>才泛出那淡淡的一点猩红
级别: 圣骑士
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44  发表于: 2002-04-28   
回复:回复:
[quote][i][b]下面是引用乌托邦于2002-4-28 16:30发表的回复::[/b][/i]

    雨直,你说的是对的,但是有一点错了,我不是整日思想的人,和上帝死了不同。我倒是觉
得他(她?顺便声明,以后我会全部使用“他”)很有意思,去思考那么庞大的事情。我只是在
看他贴的时候,活动一下脑筋。
.......[/quote]

   我很喜欢贾平凹的 一句 话,大意是”命运与理想 是 天与地的 平行 ,但 总有相接的 时
候 ,那个相接的 地方就是地平线。而人 这一生总 在奔向他心目中的 地平线。虽然 每每以为
它近了的时候总 发现它还在远方。”
   呵呵,什么 时候 见了 原文,雨直一定拿给你看
   我想 我们 的“活动脑筋”大抵是 相同 的 ,在恰当 的 时候表达 一下关注,至于 上帝死
了,他大概 有别样 的生活情趣--来在 于冥思苦想的 精神 体验
   呵呵 ,其实你对于 我 来说算新东西 了 ,在我来 这里接近一年的 时候。
   
[wdb14]
你好
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45  发表于: 2002-04-28   
回复:回复:回复:
[quote][i][b]下面是引用雨直于2002-4-28 18:35发表的回复:回复::[/b][/i]


   我很喜欢贾平凹的 一句 话,大意是”命运与理想 是 天与地的 平行 ,但 总有相接的 时
候 ,那个相接的 地方就是地平线。而人 这一生总 在奔向他心目中的 地平线。虽然 每每以为
.......[/quote]

    好的,我等着。
   关于这话,蛮同意的。想添一句自己的想法,就是我们要 记着 奔向地平线。其实这样的行
为本身是我所说的精神的乌托邦了——即使找不到理想,即使达不到彼段,即使明明知道不可
能,即使我们真的无能为力,甚至有时候,要屈从一下现实,但是,我们至少要记得。

   不是吗?搁在心里,无论如何不放弃自以为的不同。
   也许有一些可笑,但那就是我的生活方式。


也许还有一点儿理想  我要我的乌托邦
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46  发表于: 2002-04-28   
回复:
首先我来说一句比较接近的一句话:
“人人都在追求,跌倒后再爬起来,虽然时时感到失望,但又决不绝望,而是不停止地没有尚待
跋涉的漫长人生道路,走向他们只能渺茫地看到终点的伟大目标。”


我对社会的乐观,对人类群体的生存能力的肯定,难道你看不出我是一个积极的人吗?而非简单
的苦思冥想。也只是偶尔的思考,只是思考的时间多了,而且对问题的专一性思考,所有相对就
有点系统了。

积极乐观不仅是我对社会的态度,还体现在生活中。在生活中我一样是充满朝气的人。现实中我
喜欢争论,我喜欢踢球(足球),知道吗?那是一项富有激情的运动,它只有积极的人才配得上
的运动。呵呵。简单一句,我是一个富于追求的人(男人)


不瞒你说,我也有我的乌托邦,但同他讲的不同,这是我对整个人类的乌托邦,如果有可能我愿
意去实践它。或许只永远都属于我一个人的乌托邦,一个假说。我有机会把它详细发上来。让大
家感受一下我的乌托邦。

还有回复乌托邦的:我不相信劫会再次降临在人类的身上,或许只因为我是一个积极的人。因为
没有人敢肯定,只是个人的人生的态度不一样,所预见的未来也不一样而已。
人生而自由,却无时不在枷锁之中热爱自由,却不经意地满足于牢笼生活
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47  发表于: 2002-04-28   
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[quote][i][b]下面是引用樱冢于2002-4-28 17:32发表的回复::[/b][/i]
听说过社会进化自然选择说吗?
即是指在经历过动乱与革命后,社会会以最合适的形式进入和平年代。
这是否也算“无为”呢?
在每个人都为了自己的目标竭尽全力的时候,他们其实什么也做不了。
.......[/quote]
的确社会进化自然选择可以称得上社会领域的自然状态
你说的最合适的形式是可以算是无为
你所说的竞争,无论是团体的,还是个体的竞争都无所谓的,可以算是自然的

那些政府控制人口发展,如计划生育此类当然算是有为的,因为它是认为控制自然发展的手段
而假如个人自愿停止生产,则算是自然的,不否认个人的判断能力,但作为政府就不行,算是政
府的有为,就是要符合人类发展的自然的状态,尤其是生物性的,自然的就是无为的,这是我的
观点的。
人生而自由,却无时不在枷锁之中热爱自由,却不经意地满足于牢笼生活
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48  发表于: 2002-04-28   
回复:
   很好。
   争论似乎可以告一段落了。

   你比我积极多了,不仅仅是乐观,还比较入世,有对社会的责任感。有追求的人,好啊…我
们的 态度 的确很不同。比如我只关心我的身边的人和事物,我不认为我有余力顾忌那么庞大的
事物。尽可以说我狭隘。我完全不介意。
   
   至于足球,呵呵,我不会踢,但是我喜欢的。上帝死了怎么不去这里的射门版?只踢不谈?


也许还有一点儿理想  我要我的乌托邦
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49  发表于: 2002-04-28   
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我怎么可能不去足球版块,当然是用马甲了

一个ID,也要有风格,对不对,再说我的思考有时候也是自相矛盾的
有时候不同ID刚好,可以自我反驳,呵呵,也可以当成两个人。
人生而自由,却无时不在枷锁之中热爱自由,却不经意地满足于牢笼生活
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